Petice za český Mac OS X: Apple ani Apcom nekomunikují
Od 24. dubna do 31. května 2009 měli uživatelé Maců příležitost vyjádřit své znepokojení se situací, jakým způsobem český a slovenský zástupci distribuují, spravují a překládají obě jazykové lokalizace operačního systému Mac OS X. Učinilo tak 1 694 uživatelů. Kompletní výsledky petice jste si ostatně mohli přečíst v příspěvku Petice: 1 694 z nás chce lokalizovaný Mac OS X.
Ovšem odpovědní představitelé Apple i českého zástupce však tuto petici úspěšně ignorují, jak o tom hovoří aktuální tisková zpráva vydaná pořadatelem petice, Honzou Koutem. Ostatně přečtěte si ji sami:
Ja se nedivim, nebudou delat cestinu kvuli par lidem (prelozit celej help atd…), nehlede na to, ze tech par anglickej slov… a ceskej preklad je mnohdy dost komickej.
Ja se nedivim, nebudou delat cestinu kvuli par lidem (prelozit celej help atd…), nehlede na to, ze tech par anglickej slov… a ceskej preklad je mnohdy dost komickej.
Ono ani tak nejde o vlastni pocesteni jako spis o dokopani Applu k tomu, aby zahrnul CR a SR do sveho hlidaneho teritoria. Kdyby totiz Apple zacal v CESTINE masirovat marketingovou kampani vsechny lidi v CR a SR tak si muze hodne ale hodne polepsit. Srovnal by se dovoz vyrobku Applu, jejich servis, cenova politika, weby, support, atd. Ja osobne bych navrhoval zaslat otevreny dopis, vcetne prilozene ignorace, primo prez media panu Jobsovi. Nejlepsi by bylo, aby nejaky cesky/slovensky novinar tot osobne predal v zari na jejich akci. To byste pak videli ten mazec. Podle me Apple v Evrope dela co dela a pokud prodava tak je to v americe nezajima, nekdy ani nevedej kde to je :). Ale shody se zametaj od shora, cili bych zacal komunikovat primo s Applem a ne nejakou jeho „pobockou: v Evrope. Media maji totiz velky vliv na chovani firem. A jestli je Evropskemu Applu 1700 lidi malo, tak si neuvedomuje, ze prave techto 1700 lidi dela to co oni ne. A to bezvadnej marketing firme Apple formou webu, blogu, diskusnich for, atd.
Je to hnus velebnosti ….
Ono ani tak nejde o vlastni pocesteni jako spis o dokopani Applu k tomu, aby zahrnul CR a SR do sveho hlidaneho teritoria. Kdyby totiz Apple zacal v CESTINE masirovat marketingovou kampani vsechny lidi v CR a SR tak si muze hodne ale hodne polepsit. Srovnal by se dovoz vyrobku Applu, jejich servis, cenova politika, weby, support, atd. Ja osobne bych navrhoval zaslat otevreny dopis, vcetne prilozene ignorace, primo prez media panu Jobsovi. Nejlepsi by bylo, aby nejaky cesky/slovensky novinar tot osobne predal v zari na jejich akci. To byste pak videli ten mazec. Podle me Apple v Evrope dela co dela a pokud prodava tak je to v americe nezajima, nekdy ani nevedej kde to je :). Ale shody se zametaj od shora, cili bych zacal komunikovat primo s Applem a ne nejakou jeho „pobockou: v Evrope. Media maji totiz velky vliv na chovani firem. A jestli je Evropskemu Applu 1700 lidi malo, tak si neuvedomuje, ze prave techto 1700 lidi dela to co oni ne. A to bezvadnej marketing firme Apple formou webu, blogu, diskusnich for, atd.
Je to hnus velebnosti ….
Kdesi v jů es ej na podatelně: „Ty wole Franto, z toho africkýho kmene Sprágů (from Prague) už zase píšou, že si máme čeknout jazyk (Czech language) v MAC OS. Oni si snad myslí, že umí anglicky líp, než my. Vyřiď to támhle na skartovačce, jako minulý týden ten dopis Mongolců z Waršawy…
Simultánní překlad z američtiny :-)
Kdesi v jů es ej na podatelně: „Ty wole Franto, z toho africkýho kmene Sprágů (from Prague) už zase píšou, že si máme čeknout jazyk (Czech language) v MAC OS. Oni si snad myslí, že umí anglicky líp, než my. Vyřiď to támhle na skartovačce, jako minulý týden ten dopis Mongolců z Waršawy…
Simultánní překlad z američtiny :-)
Ja bych ani tak nevyzadoval nejaky zvlastni pristup pro Cesko a Slovensko. Ale vyzadoval bych rovny pristup pro cleny Evropske unie. Proc jako obyvatele clena EU nemuzou nakoupit online treba v Nemeckem Apple Store? Proc nemuzeme nakupovat v iTunes? Copak je treba Dansko nebo Rakousko vetsi trh nez ten cesky?
Ja bych ani tak nevyzadoval nejaky zvlastni pristup pro Cesko a Slovensko. Ale vyzadoval bych rovny pristup pro cleny Evropske unie. Proc jako obyvatele clena EU nemuzou nakoupit online treba v Nemeckem Apple Store? Proc nemuzeme nakupovat v iTunes? Copak je treba Dansko nebo Rakousko vetsi trh nez ten cesky?
Pingback: Twitter Trackbacks for Petice za český Mac OS X: Apple ani Apcom nekomunikují [superapple.cz] on Topsy.com
To Jindra: :o)))))
To Lukáš Mačí: podobně to vidím já také. Tady je to po deseti, patnácti letech pořád jiný Apple, než ve zbytku světa. Uzavřené teritorium s vlastními pravidly. Nebýt patriotismu zdejších uživatelů (mě nevyjímaje), už by tohle celé šlo k čertu, protože to, podle čeho to celé jede, prostě NEJSOU pravidla tržní ekonomiky, co si budeme povídat (nechci flame).
To Jindra: :o)))))
To Lukáš Mačí: podobně to vidím já také. Tady je to po deseti, patnácti letech pořád jiný Apple, než ve zbytku světa. Uzavřené teritorium s vlastními pravidly. Nebýt patriotismu zdejších uživatelů (mě nevyjímaje), už by tohle celé šlo k čertu, protože to, podle čeho to celé jede, prostě NEJSOU pravidla tržní ekonomiky, co si budeme povídat (nechci flame).
Je to všechno moc pěkný, jenže jsem nepochopil proš se to neposlalo hned panu Jobsovi. Nebo pčímo do vedení Apple v USA. A to si pište, že až se to an Jobs dozví, udělá nemalý tajfun. Tohle by se v APPLE ROZHODNĚ DÍT NEMĚLO.
Je to všechno moc pěkný, jenže jsem nepochopil proš se to neposlalo hned panu Jobsovi. Nebo pčímo do vedení Apple v USA. A to si pište, že až se to an Jobs dozví, udělá nemalý tajfun. Tohle by se v APPLE ROZHODNĚ DÍT NEMĚLO.
@Roman – naivita? Nejaký nadriadený v 150 poradí ten mail označil za spam a vymazal. Konec diskusie. Apple moc nestojí o európske krajiny a už vonkom nie o mini štátiky ako je slovensko alebo češko. Jobs to nerieši. Apple to nerieši. A ešte k tomu 1690 ludí je trapas oproti reálnym počtom užívateľom macov v SK-CZ. Ako vedenie, tak užívateľa sa na to vybodly… a vy tu plačete a naivne si dačo namýšlate…
WAKE UP WAKE UP!!!
@Roman – naivita? Nejaký nadriadený v 150 poradí ten mail označil za spam a vymazal. Konec diskusie. Apple moc nestojí o európske krajiny a už vonkom nie o mini štátiky ako je slovensko alebo češko. Jobs to nerieši. Apple to nerieši. A ešte k tomu 1690 ludí je trapas oproti reálnym počtom užívateľom macov v SK-CZ. Ako vedenie, tak užívateľa sa na to vybodly… a vy tu plačete a naivne si dačo namýšlate…
WAKE UP WAKE UP!!!
Mám také poměrně skeptický pohled na možné „řešení“ problému Apple v ČR a SR. Sám dělám na Maccích od roku 1991 a po celou dobu je to tady hrozná bída. Po celou dobu také uživatelé nadávají, ale nic se neudálo. Jsme komicky malý region s ještě komičtější kupní silou. Pro Apple nemá smysl nás jakkoliv řešit. Investice do podpory našich jazykových specifik se jim nebude rentovat a tím pádem konec diskuse. Mrzí mě to. Sám sice používám EN verzi systému, ale své mamince (59) bez znalosti Angličtiny musím manuálně udržovat podivnou CZ verzi. Totéž se asi týká nemalého množství dalších uživatelů, kteří holt jazyky neovládají – a pro ně je tímto OSX mrtvý – což je škoda, protože právě pro počítačové laiky (jejichž průnik s jazykově nevybavenými) je OSX prima volba.
Zkrátka je mi smutno z toho, že na nás Apple sere, ale z obchodního pohledu to smysl dává a proto nevěřím ve zlepšení.
Mám také poměrně skeptický pohled na možné „řešení“ problému Apple v ČR a SR. Sám dělám na Maccích od roku 1991 a po celou dobu je to tady hrozná bída. Po celou dobu také uživatelé nadávají, ale nic se neudálo. Jsme komicky malý region s ještě komičtější kupní silou. Pro Apple nemá smysl nás jakkoliv řešit. Investice do podpory našich jazykových specifik se jim nebude rentovat a tím pádem konec diskuse. Mrzí mě to. Sám sice používám EN verzi systému, ale své mamince (59) bez znalosti Angličtiny musím manuálně udržovat podivnou CZ verzi. Totéž se asi týká nemalého množství dalších uživatelů, kteří holt jazyky neovládají – a pro ně je tímto OSX mrtvý – což je škoda, protože právě pro počítačové laiky (jejichž průnik s jazykově nevybavenými) je OSX prima volba.
Zkrátka je mi smutno z toho, že na nás Apple sere, ale z obchodního pohledu to smysl dává a proto nevěřím ve zlepšení.
Myslím si, že z obchodního hlediska je postup Applu v ČR a SR dost mylný. Dosud z toho jen dělají začarovaný kruh, o kterém tu je několikrát řeč. Pokud nebude dobrá česká a slovenská lokalizace, její bezvadný běh a podpora veškerých softwarů Applu, zvláště pak Mac OS X, nemůže Apple očekávat, že se zvýší prodej jeho hardwaru. Dokud si tuto logickou rovnici neuvědomí, bude se zde nadále potýkat s malým množstvím uživatelů Maců. Navíc nelze dál omlouvat nějaké investice do lokalizace, které se této nadnárodní firmě údajně nevrátí. Naopak, vrátí, když tím osloví a získá více zákazníků, protože jim poskytne plnou podporu v jejich jazyce. Investice do překladu nejsou tak markantní jako do reklamy. Ostatně již dávno existují dobré české i slovenské překlady řady jiných důležitých programů, takže je v tomto Apple dost zpátečnický a sám proti sobě. Kromě jiného to bez potíží zvládají open sourcové projekty, proč tedy ne tady bohatá firma, která na to jistě má?
Myslím si, že z obchodního hlediska je postup Applu v ČR a SR dost mylný. Dosud z toho jen dělají začarovaný kruh, o kterém tu je několikrát řeč. Pokud nebude dobrá česká a slovenská lokalizace, její bezvadný běh a podpora veškerých softwarů Applu, zvláště pak Mac OS X, nemůže Apple očekávat, že se zvýší prodej jeho hardwaru. Dokud si tuto logickou rovnici neuvědomí, bude se zde nadále potýkat s malým množstvím uživatelů Maců. Navíc nelze dál omlouvat nějaké investice do lokalizace, které se této nadnárodní firmě údajně nevrátí. Naopak, vrátí, když tím osloví a získá více zákazníků, protože jim poskytne plnou podporu v jejich jazyce. Investice do překladu nejsou tak markantní jako do reklamy. Ostatně již dávno existují dobré české i slovenské překlady řady jiných důležitých programů, takže je v tomto Apple dost zpátečnický a sám proti sobě. Kromě jiného to bez potíží zvládají open sourcové projekty, proč tedy ne tady bohatá firma, která na to jistě má?
Jan Kout: nejde o to, že na to Apple má – jde o to, že mu potenciál naší krajiny nedává smysl vzhledem k jakékoliv činnosti. Jsem skeptik. Po těch 18 letech, co to sleduju, mám pocit, že to je uzavřená kapitola. Podle mě (seriózně) tak 90% vývojářů i managerů v Applu nemá tušení, že nějaká CZ existuje, popřípadě, kde se nachází. Možná to někomu z nich foneticky připomene zpravodajství z Čečny, což si ale stejně zařadí buďto do Afriky nebo (už celkem správně) k Rusku. Prostě naše a jejich perspektiva neumožňuje vidět totéž.
Jirka: to je podle mě pitomost. To by v tom případě nebylo lokalizováno nic. Proč jsou například lokalizovány zdarma dostupné věci, například VirtualBox? Proč se SUNu vyplatí vědět něco o České republice a lokalizovat pro ni software, který je zdarma? Proč totéž nemůže udělat podobně silná společnost, který svůj software na rozdíl od ní prodává?
Jan Kout: nejde o to, že na to Apple má – jde o to, že mu potenciál naší krajiny nedává smysl vzhledem k jakékoliv činnosti. Jsem skeptik. Po těch 18 letech, co to sleduju, mám pocit, že to je uzavřená kapitola. Podle mě (seriózně) tak 90% vývojářů i managerů v Applu nemá tušení, že nějaká CZ existuje, popřípadě, kde se nachází. Možná to někomu z nich foneticky připomene zpravodajství z Čečny, což si ale stejně zařadí buďto do Afriky nebo (už celkem správně) k Rusku. Prostě naše a jejich perspektiva neumožňuje vidět totéž.
Jirka: to je podle mě pitomost. To by v tom případě nebylo lokalizováno nic. Proč jsou například lokalizovány zdarma dostupné věci, například VirtualBox? Proč se SUNu vyplatí vědět něco o České republice a lokalizovat pro ni software, který je zdarma? Proč totéž nemůže udělat podobně silná společnost, který svůj software na rozdíl od ní prodává?
Vláďa Janeček: pitomost je co? … můj odhad povědomí o ČR? – možná ano, je to můj názor – a nemám patent na rozum. Pokud jde o free softy, či dokonce open-source produkty – myslím, že tam je vysvětlení poměrně logické – vždy se najdou jedinci, kteří (a klidně bez nároku na honorář) jak vyvíjejí SW a lokalizují. U komerčních produktů je fungovaní jiné. Dokud může Apple investovat do činností, které mají větší potenciál návratnosti, bude investovat tam a ne do zde diskutovaná lokalizace do češtiny a třeba svahilštiny a podobných jazyků. Jakmile se začnou zužovat možnosti působnosti, budou se dotahovat i tyto oblasti. Jelikož je zrovna Apple typickým technologickým inovátorem – je šance na přeorientování priorit na lokalizace do všech možných jazyků poměrně malá. Opět podotýkám – jde jen o můj názor, ale tento se mi s postupem času spíše jen upevňuje.
Jirka: pitomost je tvrzení, že pro komerční firmu (apple) nemá cenu řešit náš region. O komerční síle to není, je to o přístupu. Opět použiji případ, který tu už byl: SUN Microsystems je komerční firma a ne zrovna malá. Nejen že má své komerční nástroje lokalizovány do češtiny (tedy do jazyka regionu s „komickou kupní sílou“ dle vás), ale kompletně česky jsou také jeho zdarma dostupné nástroje. Proč tedy vědí o české republice a lokalizují do češtiny třeba VirtualBox, ze kterého nemají reálně ani korunu příjmů z našeho regionu? Proč tedy investuje (a není rozhodně sama) do těchto činností, když může investovat do činností „s lepší návratností“, jak píšete?
Proč bráníte (a to nejenom vy, i jiní diskutující) Apple za argonatní přístup, když většina ostatní nemá se stejnou činností větší problém? Je to jako na počátku devadesátých let, kdy nám výrobci mobilů nebo satelitních navigacích na tiskovkách tvrdili, že české hlasové navigace se nedočkáme (protože pro tak malou republiku nikdo české hlasy namlouvat nehodlá), nebo že česká T9 je jen zbožné přání. A tehdy také byly diskuse plné lidí, kteří toto rozhodnutí hájili a ostatním vysvětlovali, že je to samozřejmě a jak jsme hloupí když nevidíme, že se to těm firmám nemůže nikdy vyplatit a že to vlastně dělají dobře. A dnes? Česká T9 je základ a českých navigací je dvanáct do tuctu…
Vláďa Janeček: pitomost je co? … můj odhad povědomí o ČR? – možná ano, je to můj názor – a nemám patent na rozum. Pokud jde o free softy, či dokonce open-source produkty – myslím, že tam je vysvětlení poměrně logické – vždy se najdou jedinci, kteří (a klidně bez nároku na honorář) jak vyvíjejí SW a lokalizují. U komerčních produktů je fungovaní jiné. Dokud může Apple investovat do činností, které mají větší potenciál návratnosti, bude investovat tam a ne do zde diskutovaná lokalizace do češtiny a třeba svahilštiny a podobných jazyků. Jakmile se začnou zužovat možnosti působnosti, budou se dotahovat i tyto oblasti. Jelikož je zrovna Apple typickým technologickým inovátorem – je šance na přeorientování priorit na lokalizace do všech možných jazyků poměrně malá. Opět podotýkám – jde jen o můj názor, ale tento se mi s postupem času spíše jen upevňuje.
Jirka: pitomost je tvrzení, že pro komerční firmu (apple) nemá cenu řešit náš region. O komerční síle to není, je to o přístupu. Opět použiji případ, který tu už byl: SUN Microsystems je komerční firma a ne zrovna malá. Nejen že má své komerční nástroje lokalizovány do češtiny (tedy do jazyka regionu s „komickou kupní sílou“ dle vás), ale kompletně česky jsou také jeho zdarma dostupné nástroje. Proč tedy vědí o české republice a lokalizují do češtiny třeba VirtualBox, ze kterého nemají reálně ani korunu příjmů z našeho regionu? Proč tedy investuje (a není rozhodně sama) do těchto činností, když může investovat do činností „s lepší návratností“, jak píšete?
Proč bráníte (a to nejenom vy, i jiní diskutující) Apple za argonatní přístup, když většina ostatní nemá se stejnou činností větší problém? Je to jako na počátku devadesátých let, kdy nám výrobci mobilů nebo satelitních navigacích na tiskovkách tvrdili, že české hlasové navigace se nedočkáme (protože pro tak malou republiku nikdo české hlasy namlouvat nehodlá), nebo že česká T9 je jen zbožné přání. A tehdy také byly diskuse plné lidí, kteří toto rozhodnutí hájili a ostatním vysvětlovali, že je to samozřejmě a jak jsme hloupí když nevidíme, že se to těm firmám nemůže nikdy vyplatit a že to vlastně dělají dobře. A dnes? Česká T9 je základ a českých navigací je dvanáct do tuctu…
Já osobně nepostrádám jakoukoli lokalizaci čehokoli, neboť anglická terminologie je čistá a jasná. Počítač ani jakákoli složitější elektronika přece nikdy nebyla cílena k úplným – nemohu najít slušný výraz – prosťáčkům, neschopným se naučit přibližně 20 základních anglických slovíček… S tím souvisí postupná stupidizace všech oborů. Vše je dostupné, jednoduché, klikací, superautomatizované… Proč? Inu, je třeba prodávat… :( Co mě mrzí daleko víc, je ta naprostá nerovnost přístupu. Jak dlouho jsme ve slavné U(h)nii a jak jsme na tom skutečně? Předražený hardware a vlastně i software, nedostupnost iTunes Store a absence KOMPETENTNÍHO zastoupení Apple v Česku… Z toho plyne i „oblíbenost“ Apple produktů u nás, čemuž paradoxně nejvíce pomohla doufám již konečně a definitivně mrtvá CDS, neboť nikdo tady proti rozšíření Apple neudělal víc, než tato povedená banda nekompetentních… Petice ani otevřené dopisy nepomůžou, myslím, že p. Jobsovi (ač si ho jinak velmi vážím) je nějaké podivné – Česko? bůhvíkde v Evropě – dokonale jedno…
Já osobně nepostrádám jakoukoli lokalizaci čehokoli, neboť anglická terminologie je čistá a jasná. Počítač ani jakákoli složitější elektronika přece nikdy nebyla cílena k úplným – nemohu najít slušný výraz – prosťáčkům, neschopným se naučit přibližně 20 základních anglických slovíček… S tím souvisí postupná stupidizace všech oborů. Vše je dostupné, jednoduché, klikací, superautomatizované… Proč? Inu, je třeba prodávat… :( Co mě mrzí daleko víc, je ta naprostá nerovnost přístupu. Jak dlouho jsme ve slavné U(h)nii a jak jsme na tom skutečně? Předražený hardware a vlastně i software, nedostupnost iTunes Store a absence KOMPETENTNÍHO zastoupení Apple v Česku… Z toho plyne i „oblíbenost“ Apple produktů u nás, čemuž paradoxně nejvíce pomohla doufám již konečně a definitivně mrtvá CDS, neboť nikdo tady proti rozšíření Apple neudělal víc, než tato povedená banda nekompetentních… Petice ani otevřené dopisy nepomůžou, myslím, že p. Jobsovi (ač si ho jinak velmi vážím) je nějaké podivné – Česko? bůhvíkde v Evropě – dokonale jedno…
Ještě dodám – aby to nevyznívalo jinak – já bych byl za CZ lokalizaci přímo od Apple moc a moc rád. Myslím, že za posledních 18 let jsem v okolí, na které mohu mít vliv, pro Apple udělal víc, než IMC/CDS v ČR (nadsázka) – pokud jde o propagaci vedoucí k prodeji Apple produktů. A byl bych tedy rád, kdyby se pro uživatele u nás začalo dít i něco „seshora“. Ale jelikož sám podnikám, tak vím, že je přirozené se věnovat více činnosti s vyšším potenciálem návratnosti, než dotahováním (byť jednoznačně vítaných) činností, které nemají stejný potenciál. A to je běžný princip fungování komerčních projektů. Nechválím jej a nezastávám se ho, ale konstatuji, že to je realita. Možností, která by to mohla změnit je, že by se v myšlení zodpovědných osob v Apple něco změnilo a začali mít pocit, že je rentabilnější investovat do lokalizací, než do inovací. Nebavím se o tom, že správné je obojí současně – jde o to, že v reálném světě se nedá dělat vše najednou – musí se vybrat co teď a co potom – zdroje nemá nikdo neomezené (personální i finanční). A zatím si myslím, že Apple cílí jinam, než by se nám to hodilo.
Ještě dodám – aby to nevyznívalo jinak – já bych byl za CZ lokalizaci přímo od Apple moc a moc rád. Myslím, že za posledních 18 let jsem v okolí, na které mohu mít vliv, pro Apple udělal víc, než IMC/CDS v ČR (nadsázka) – pokud jde o propagaci vedoucí k prodeji Apple produktů. A byl bych tedy rád, kdyby se pro uživatele u nás začalo dít i něco „seshora“. Ale jelikož sám podnikám, tak vím, že je přirozené se věnovat více činnosti s vyšším potenciálem návratnosti, než dotahováním (byť jednoznačně vítaných) činností, které nemají stejný potenciál. A to je běžný princip fungování komerčních projektů. Nechválím jej a nezastávám se ho, ale konstatuji, že to je realita. Možností, která by to mohla změnit je, že by se v myšlení zodpovědných osob v Apple něco změnilo a začali mít pocit, že je rentabilnější investovat do lokalizací, než do inovací. Nebavím se o tom, že správné je obojí současně – jde o to, že v reálném světě se nedá dělat vše najednou – musí se vybrat co teď a co potom – zdroje nemá nikdo neomezené (personální i finanční). A zatím si myslím, že Apple cílí jinam, než by se nám to hodilo.
Je zajímavé, že Apple ignoruje slovanské jazyky, podívejte se zastoupení mají všechny ty podporované.
Je zajímavé, že Apple ignoruje slovanské jazyky, podívejte se zastoupení mají všechny ty podporované.
Trochu jinej pohled. Ziju v Australii, mame apple store, mame lokalizaci :-), mame servis, mame podporu, ale! Ja ziju v Perthu a do nejblizsiho apple store to mam asi 4000 kilasku… Kdyz se clovek koukne na evropu tak hned vedle Prahy je mesto s apple store a to hned nekolik, oni vazne tezko budou resit nejaky cechy. A co se tyce cen, tak si nemyslete ze byste meli jabka za usa ceny, ty nejsou nikde krome usa, i tady v australii je to drahy a lidi si stezujou, kdyby tady bylo dph jako v knedlolendu tak jsou ceny uplne stejny.
Trochu jinej pohled. Ziju v Australii, mame apple store, mame lokalizaci :-), mame servis, mame podporu, ale! Ja ziju v Perthu a do nejblizsiho apple store to mam asi 4000 kilasku… Kdyz se clovek koukne na evropu tak hned vedle Prahy je mesto s apple store a to hned nekolik, oni vazne tezko budou resit nejaky cechy. A co se tyce cen, tak si nemyslete ze byste meli jabka za usa ceny, ty nejsou nikde krome usa, i tady v australii je to drahy a lidi si stezujou, kdyby tady bylo dph jako v knedlolendu tak jsou ceny uplne stejny.
Všechny zdravím,
léta jsem spolupracoval s mnoha zahraničními firmami a tak si myslím, že docela znám jejich způsob uvažování. Proto si dovoluji se k diskutované problematice vyjádřit.
V prvé řadě se mýlí každý, kdo si myslí, že představujeme pro Apple malý a nezajímavý trh. Dnes firmy bojují už o každého zákazníka.
Spoléhat na evropské zastoupení Apple by byla podle mne chyba. To se totiž zajímá o Západní země, a to mu zatím stačí. Podobně nemá význam sázet na EU. Po našem ubohém předsednictví a neustále negativním postojům Klause k EU nemáme teď tu nejlepší pozici. Kromě toho nevidím z našich poslanců žádného. který by se věci mohl ujmout.
Jediná cesta je podle mne následující. Musíme najít KONTAKT na někoho, kdo pracuje přímo v Apple v USA. Nemá vůbec význam se pokoušet odchytit někde na nějaké tiskovce Jobse a cpát mu nějakou petici do ruky. To by nemělo úroveň a vypadali bychom jako trhovci. Takže najít KONTAKT na vlivnou osobu v Apple. K nalezení kontaktu nám může pomoci především nějaký Američan, který má vazbu na naši zem. Rozhodně bych nespoléhal na Čechy žijící v USA, protože se nikdy neví, za koho vlastně kopou. K získání kvalitního kontaktu mohou posloužit lidé typu Madeleine Albright, Andrew Feustel apod. Rozhodně bych se nebál obrátit na skutečné VIP, protože tito lidé jsou většinou velice seriozní, obětaví a rádi pomohou. Věřte mi, že mám v tomto směru bohaté zkušenosti. Při hledání kontaktů bych se nebál spolupracovat např. s americkým velvyslanectvím v Praze. A budeme-li mít štěstí, může se dokonce stát, že časem zjistíme, že přímo v Apple pracuje někdo, kdo má předky z Čech.
Myslím, že pro toho, kdo má v sobě správné nadšení pro Apple a umí bojovat, je teď ideální doba vstoupit do hry. Odměnou mu bude nejenom skvělý pocit z práce pro druhé, ale i pravděpodobná nabídka spolupráce s firmou. A to už stojí za to.
Držím nám všem palce.
Všechny zdravím,
léta jsem spolupracoval s mnoha zahraničními firmami a tak si myslím, že docela znám jejich způsob uvažování. Proto si dovoluji se k diskutované problematice vyjádřit.
V prvé řadě se mýlí každý, kdo si myslí, že představujeme pro Apple malý a nezajímavý trh. Dnes firmy bojují už o každého zákazníka.
Spoléhat na evropské zastoupení Apple by byla podle mne chyba. To se totiž zajímá o Západní země, a to mu zatím stačí. Podobně nemá význam sázet na EU. Po našem ubohém předsednictví a neustále negativním postojům Klause k EU nemáme teď tu nejlepší pozici. Kromě toho nevidím z našich poslanců žádného. který by se věci mohl ujmout.
Jediná cesta je podle mne následující. Musíme najít KONTAKT na někoho, kdo pracuje přímo v Apple v USA. Nemá vůbec význam se pokoušet odchytit někde na nějaké tiskovce Jobse a cpát mu nějakou petici do ruky. To by nemělo úroveň a vypadali bychom jako trhovci. Takže najít KONTAKT na vlivnou osobu v Apple. K nalezení kontaktu nám může pomoci především nějaký Američan, který má vazbu na naši zem. Rozhodně bych nespoléhal na Čechy žijící v USA, protože se nikdy neví, za koho vlastně kopou. K získání kvalitního kontaktu mohou posloužit lidé typu Madeleine Albright, Andrew Feustel apod. Rozhodně bych se nebál obrátit na skutečné VIP, protože tito lidé jsou většinou velice seriozní, obětaví a rádi pomohou. Věřte mi, že mám v tomto směru bohaté zkušenosti. Při hledání kontaktů bych se nebál spolupracovat např. s americkým velvyslanectvím v Praze. A budeme-li mít štěstí, může se dokonce stát, že časem zjistíme, že přímo v Apple pracuje někdo, kdo má předky z Čech.
Myslím, že pro toho, kdo má v sobě správné nadšení pro Apple a umí bojovat, je teď ideální doba vstoupit do hry. Odměnou mu bude nejenom skvělý pocit z práce pro druhé, ale i pravděpodobná nabídka spolupráce s firmou. A to už stojí za to.
Držím nám všem palce.
Vláďa Janeček: Myslím, že mne nechápete – možná je na vině mé vyjadřování. Já nebráním Apple – nanadával jsem se na něj dost – základní teze je, že za strašlivý stav u nás může právě a jen Apple (a nikoliv CDS a podobní šmejdi) – a to právě proto, že se nechají „zastupovat“ takovou pakáží. Nicméně celou dobu také říkám (a to i navzdory předchozímu příspěvku Petra), že Apple má nějaký pomyslný seznam záměrů, které chce realizovat, a lokalizace do Češtiny je na něm taky, ale asi na 465 místě z 500 míst. Samozřejmě, že pokud by nějaká vlivná persóna měla nějaké osobní důvody položky na seznamu přeházet, může se to stát. Ale jejich standardní řazení podle mne určuje ekonomika – tedy přímý vliv na postavení společnosti – a v tomto duchu si umím představit, že je před onou lokalizací spousta jiných položek.
A opět opakuji – nejsem tomu vůbec rád a moc bych si přál, aby to bylo jinak.
Nevím, jak to napsat jinak – asi se neumím dobře vyjadřovat.
Vláďa Janeček: Myslím, že mne nechápete – možná je na vině mé vyjadřování. Já nebráním Apple – nanadával jsem se na něj dost – základní teze je, že za strašlivý stav u nás může právě a jen Apple (a nikoliv CDS a podobní šmejdi) – a to právě proto, že se nechají „zastupovat“ takovou pakáží. Nicméně celou dobu také říkám (a to i navzdory předchozímu příspěvku Petra), že Apple má nějaký pomyslný seznam záměrů, které chce realizovat, a lokalizace do Češtiny je na něm taky, ale asi na 465 místě z 500 míst. Samozřejmě, že pokud by nějaká vlivná persóna měla nějaké osobní důvody položky na seznamu přeházet, může se to stát. Ale jejich standardní řazení podle mne určuje ekonomika – tedy přímý vliv na postavení společnosti – a v tomto duchu si umím představit, že je před onou lokalizací spousta jiných položek.
A opět opakuji – nejsem tomu vůbec rád a moc bych si přál, aby to bylo jinak.
Nevím, jak to napsat jinak – asi se neumím dobře vyjadřovat.
Petr: Ano, mas pravdu. Chtelo by to nekoho najit. Ja sam mam spoustu pratel v USA a i primo v kalifornii. Takze rozhodim site. Pokud nekoho najdu, pripadne mi tam nekoho najdou. Predam vse klukum z petice.
Jeste jeden napad: nebylo by vhodne vyuzit i vydavatelskych spolecnosti? Porad nam rikaj jak kradem hudbu a filmy. Proc nevznest tady dotaz, ze nejede plnej Apple Store, takze defacto nam nic jineho nezbyva? :) Oni sami maji s Apple dobre smlouvy na prodej hudby a tak by na nej mohly tlacit i ony. :) Ja vim, ujety, ale vi te co … .)
Petr: Ano, mas pravdu. Chtelo by to nekoho najit. Ja sam mam spoustu pratel v USA a i primo v kalifornii. Takze rozhodim site. Pokud nekoho najdu, pripadne mi tam nekoho najdou. Predam vse klukum z petice.
Jeste jeden napad: nebylo by vhodne vyuzit i vydavatelskych spolecnosti? Porad nam rikaj jak kradem hudbu a filmy. Proc nevznest tady dotaz, ze nejede plnej Apple Store, takze defacto nam nic jineho nezbyva? :) Oni sami maji s Apple dobre smlouvy na prodej hudby a tak by na nej mohly tlacit i ony. :) Ja vim, ujety, ale vi te co … .)
Zřejmě málokdo z nás ví, jaké má Apple ekonomické záměry. Jedno je však pro mě jasné: Pokud tu chce vydělávat peníze, získat nové zákazníky a ty současné si hýčkat, bude muset pro to něco udělat, aby toho dosáhl, respektive současný stav, který je neutěšený, zlepšil. Až nás a i ostatní země, které podobně zanedbává, bude vnímat jako partnery, vydá se dobrou cestou a pak se ještě více a rychleji může radovat ze zisku.
Zřejmě málokdo z nás ví, jaké má Apple ekonomické záměry. Jedno je však pro mě jasné: Pokud tu chce vydělávat peníze, získat nové zákazníky a ty současné si hýčkat, bude muset pro to něco udělat, aby toho dosáhl, respektive současný stav, který je neutěšený, zlepšil. Až nás a i ostatní země, které podobně zanedbává, bude vnímat jako partnery, vydá se dobrou cestou a pak se ještě více a rychleji může radovat ze zisku.
RE: gargous > pokud se Vám podaří najít kontakt na konkrétní osobu, budeme Vám velice vděční. Jinak naši petici a další tiskové zprávy obdržel také šéf Apple Europe, který se podle našich zákulisních zpráv velice podivoval, co se to děje, načež se o to celé začal více zajímat. Určitě Vás všechny můžu ujistit, že se i přes mizivé novinky o vývoji kolem petice snažíme celou věc protlačit tam, kam patří. :-) Stále dál neskládáme naděje, protože se sem tam objevují náznaky, které nám dělají radost.
RE: gargous > pokud se Vám podaří najít kontakt na konkrétní osobu, budeme Vám velice vděční. Jinak naši petici a další tiskové zprávy obdržel také šéf Apple Europe, který se podle našich zákulisních zpráv velice podivoval, co se to děje, načež se o to celé začal více zajímat. Určitě Vás všechny můžu ujistit, že se i přes mizivé novinky o vývoji kolem petice snažíme celou věc protlačit tam, kam patří. :-) Stále dál neskládáme naděje, protože se sem tam objevují náznaky, které nám dělají radost.
pro Jirku: …“že za strašlivý stav u nás může právě a jen Apple (a nikoliv CDS a podobní šmejdi) – a to právě proto, že se nechají “zastupovat” takovou pakáží.“
Nechci se Apple za každou cenu zastávat, ale pro ně je dost těžké se u nás zorinetovat a zjistit pravý stav věci. Podobně jako my, ani oni nemají potřebné kontakty a věří prostě těm, kteří je momentálně zastupují a kteří se k nim nějakým způsobem už dostali. Toto znám z vlastních zkušeností a dalo mi vždycky strašně moc práce přesvědčovat cizince o tom, jací neschopní gauneři je zastupují. A často se mi to ani nepovedlo, protože nějaké obchody tady jejich firma udělala a oni měli dojem, že víc se u nás prostě prodat ani nedá. Asi neznají to marxistické heslo „důvěřuj, ale prověřuj“ :-)
pro gargouse: bylo by skvělé, využít tvých známých z USA. S tím naprosto souhlasím a vidím to stejně jako ty. K Apple Store se ale nedokážu dost dobře vyjádřit, ale asi máš pravdu. Jen nevím, jak moc bychom ho využívali k nákupu. A od toho se to odvíjí. Nechci tvrdit, že všichni všechno stahují z P2P sítí apod., ale když se podívám okolo sebe, na své známé, tak snad nikdo z nich, nemá jednu věc v počítači legálně. Když jsem se jim před nedávnem zmínil, že musím kvůli přechodu z PC na Mac koupit Photoshop, tak na mě koukali jak na bambulu. Takže si velké iluze o nákupech v Apple Store nedělám, je to ale především o cenové politice. Proč myška v USA přijde na nějakých našich šest sedm stovek a tady stojí neuvěřitelných 1700.-
Přeji všem pěkný den
pro Jirku: …“že za strašlivý stav u nás může právě a jen Apple (a nikoliv CDS a podobní šmejdi) – a to právě proto, že se nechají “zastupovat” takovou pakáží.“
Nechci se Apple za každou cenu zastávat, ale pro ně je dost těžké se u nás zorinetovat a zjistit pravý stav věci. Podobně jako my, ani oni nemají potřebné kontakty a věří prostě těm, kteří je momentálně zastupují a kteří se k nim nějakým způsobem už dostali. Toto znám z vlastních zkušeností a dalo mi vždycky strašně moc práce přesvědčovat cizince o tom, jací neschopní gauneři je zastupují. A často se mi to ani nepovedlo, protože nějaké obchody tady jejich firma udělala a oni měli dojem, že víc se u nás prostě prodat ani nedá. Asi neznají to marxistické heslo „důvěřuj, ale prověřuj“ :-)
pro gargouse: bylo by skvělé, využít tvých známých z USA. S tím naprosto souhlasím a vidím to stejně jako ty. K Apple Store se ale nedokážu dost dobře vyjádřit, ale asi máš pravdu. Jen nevím, jak moc bychom ho využívali k nákupu. A od toho se to odvíjí. Nechci tvrdit, že všichni všechno stahují z P2P sítí apod., ale když se podívám okolo sebe, na své známé, tak snad nikdo z nich, nemá jednu věc v počítači legálně. Když jsem se jim před nedávnem zmínil, že musím kvůli přechodu z PC na Mac koupit Photoshop, tak na mě koukali jak na bambulu. Takže si velké iluze o nákupech v Apple Store nedělám, je to ale především o cenové politice. Proč myška v USA přijde na nějakých našich šest sedm stovek a tady stojí neuvěřitelných 1700.-
Přeji všem pěkný den
to Honza Kohout: uz jsem poslal 4 emaily a jeden online rozhovor po icq. Ten sice nebyl az zas tak zasadni, ale tenhle prazak uz 14 let dela pro Lockhead a vyviji sw pro stihacky :). Rikal, ze velmi podobne v roce 1992 nadavali nemci, neb jeho mamka i on sam bydleli tehda v nemecku a sam na applu dela uz vic jak 20 let. A rikal mi, ze mi obtelefonuje primo Apple v americe a zjisti nejake to spravne oddeleni, osobu. Pokud to pujde.
to Petr: ja jsem do hudby velky fanda a prave moznosti si nakoupit bud cela alba nebo jen to co se mi libi, je vec, ktera me na applestoru strasne fascinuje. To same s filmama. Rad chodim do kina a nesmrtelne kousky (vesmirna odysea, matrix, tenkrat na zapade, apod.) si rad koupim jako original. Nejvetsi problem a u toho uplne silim jsou serialy. Scifi serialy a nejen ty proste miluju ale tady je clovek nema kde sehnat, takze klasika internet. Budiz mi brano k dobru, ze mam alespon zaplacenou kabelovku, kde to sice davaj ale s hnusnym dabingem a 3 roky pozadu :))))
Kduz jsem u stryce v holandsku probihal obchody a videl jsem tam za „par supu“ komplet stargate 10 sezon na DVD, tak jsem zajasal, ale holandsky, polsky, nemecky a turecky titulky mi jsou fakt k prdu, takze zase nic :)
to Honza Kohout: uz jsem poslal 4 emaily a jeden online rozhovor po icq. Ten sice nebyl az zas tak zasadni, ale tenhle prazak uz 14 let dela pro Lockhead a vyviji sw pro stihacky :). Rikal, ze velmi podobne v roce 1992 nadavali nemci, neb jeho mamka i on sam bydleli tehda v nemecku a sam na applu dela uz vic jak 20 let. A rikal mi, ze mi obtelefonuje primo Apple v americe a zjisti nejake to spravne oddeleni, osobu. Pokud to pujde.
to Petr: ja jsem do hudby velky fanda a prave moznosti si nakoupit bud cela alba nebo jen to co se mi libi, je vec, ktera me na applestoru strasne fascinuje. To same s filmama. Rad chodim do kina a nesmrtelne kousky (vesmirna odysea, matrix, tenkrat na zapade, apod.) si rad koupim jako original. Nejvetsi problem a u toho uplne silim jsou serialy. Scifi serialy a nejen ty proste miluju ale tady je clovek nema kde sehnat, takze klasika internet. Budiz mi brano k dobru, ze mam alespon zaplacenou kabelovku, kde to sice davaj ale s hnusnym dabingem a 3 roky pozadu :))))
Kduz jsem u stryce v holandsku probihal obchody a videl jsem tam za „par supu“ komplet stargate 10 sezon na DVD, tak jsem zajasal, ale holandsky, polsky, nemecky a turecky titulky mi jsou fakt k prdu, takze zase nic :)
pro gargouse: jen 2 poznámky.
1) ten tvůj známý by se také mohl obrátit na jejich jakési osobní oddělení s dotazem, zda tam nepracuje nějaký Čech či někdo s českými kořeny. Musel by si samozřejmě vymyslet nějaký důvod, proč to chce vědět. Ale to není problém (třeba, že zakládá krajanský spolek apod.). Hlavně by ale neměl uvádět pravý důvod pátrání, aby někoho zbytečně u Apple nevyděsil. Teď mě ale napadlo, že i vlastně někdo z nějakého krajanského sdružení či jiné podobné organizace by mohl mít kontakty.
2) myslím si, že už je nejvyšší čas přestat o podnikaných krocích veřejně diskutovat. Vem na to jed, že to čtou i lidé, kteří této věci nepřejí, a proto není zapotřebí hrát s otevřenými kartami. Takže příště už strategicky důležité e-maily jen na Honzovu adresu.
pro gargouse: jen 2 poznámky.
1) ten tvůj známý by se také mohl obrátit na jejich jakési osobní oddělení s dotazem, zda tam nepracuje nějaký Čech či někdo s českými kořeny. Musel by si samozřejmě vymyslet nějaký důvod, proč to chce vědět. Ale to není problém (třeba, že zakládá krajanský spolek apod.). Hlavně by ale neměl uvádět pravý důvod pátrání, aby někoho zbytečně u Apple nevyděsil. Teď mě ale napadlo, že i vlastně někdo z nějakého krajanského sdružení či jiné podobné organizace by mohl mít kontakty.
2) myslím si, že už je nejvyšší čas přestat o podnikaných krocích veřejně diskutovat. Vem na to jed, že to čtou i lidé, kteří této věci nepřejí, a proto není zapotřebí hrát s otevřenými kartami. Takže příště už strategicky důležité e-maily jen na Honzovu adresu.
OK :)
OK :)
Kdysi když se začali prodávat iPhony první generace tak uživatel aukra „libijaro“ jako jediny nabízel iPhony z USA… Komunikovala jsem s ním a zjistil jsem ze pracuje v Applu a je to cech žijící v USA. Libijaro je i členem fóra forum.iphone.cz